Mesaj: 785
Konu: 152
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 780 mesajda 5.285
Verilen Beğeni: 330
Beğeni:
0
Arkadaşlar, yaz boyunca kafamı kurcalayan bir şeyi sayıya dökme zamanı geldi.
İddiam: GFS, İç Anadolu'da gece minimum sıcaklıklarını sistematik olarak 2-3 °C düşük veriyor. Ağustos başında 00z GFS Eskişehir için gece 12 dedi, sabah 15 ölçtük. Tek gece değil, bu yaz defalarca oldu.
Yöntem: - Dönem: 7 Ağustos - 5 Eylül, 30 gece
- Tahmin: GFS 00z run, ertesi gecenin 2 m minimum sıcaklığı (D+1)
- Gözlem: tamerkar'ın Odunpazarı'ndaki istasyonu
- Ölçüt: ortalama sapma (tahmin - gözlem) ve ortalama mutlak hata
Sonucu tamerkar paylaşacak ama spoiler vereyim: Eskişehir'de GFS'in gece minimumuna +2 °C eklemek bence pratikte doğru düzeltme. Bu yaz "gece 12 derece, hırka al" diyen her GFS grafiğine inanan üşümedi, terledi.
Itiraz eden, başka istasyon verisi olan buyursun. %80 eminim ama %20'lik kısım için buradayız.
GFS · ECMWF · ICON | 240 saat sonrasına inanan, kar yağmayınca bana kızmasın. | 00z run = sabah kahvesi

Mesaj: 98
Konu: 1
Katılım: Jul 2021
Alınan Beğeni: 67 mesajda 120
Verilen Beğeni: 166
Beğeni:
0
(06.09.2026, 11:00)ModelciKemal Yazdı: Arkadaşlar, yaz boyunca kafamı kurcalayan bir şeyi sayıya dökme zamanı geldi. İddiam: GFS, İç Anadolu'da gece minimum sıcaklıklarını sistematik olarak 2-3 °C düşük veriyor. Ağustos başında 00z GFS Eskişehir için... Tablom hazır. Odunpazarı şehir içi istasyon, 30 gece:
Kod: Ortalama sapma (GFS - gözlem): -2,1 °C
Ortalama mutlak hata: 2,4 °C
Model düşük kaldığı gece: 27 / 30
En büyük sapma: -4,3 °C (19 Ağustos)
Kemal Hoca'nın dediği gibi, model neredeyse her gece soğuk kalmış.
Radar ve uydu takibi sabah kahvesiyle birlikte
Mesaj: 94
Konu: 1
Katılım: Oct 2022
Alınan Beğeni: 75 mesajda 110
Verilen Beğeni: 159
Beğeni:
0
Model zaten çöp, ben yıllardır söylüyorum. Kışın "kar geliyor" diyor, güneş açıyor. Yazın "serin gece" diyor, pencereyi açık bırakıp uyuyamıyoruz. Ne gerek var bu kadar hesaba?
Mesaj: 785
Konu: 152
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 780 mesajda 5.285
Verilen Beğeni: 330
Beğeni:
0
(06.09.2026, 13:05)eskisehirFirtina Yazdı: Model zaten çöp, ben yıllardır söylüyorum. Kışın "kar geliyor" diyor, güneş açıyor. Yazın "serin gece" diyor, pencereyi açık bırakıp uyuyamıyoruz. Ne gerek var bu kadar hesaba? GFS'e çöp dersen ECMWF kıskanır, onu da çöpe atmamız lazım o zaman  Çöp değil Fırtına, sistematik sapma var. Sistematik olan şey düzeltilebilir. Bütün bu hesabın amacı da o düzeltmeyi bulmak.
GFS · ECMWF · ICON | 240 saat sonrasına inanan, kar yağmayınca bana kızmasın. | 00z run = sabah kahvesi
Mesaj: 86
Konu: 1
Katılım: Apr 2021
Alınan Beğeni: 64 mesajda 98
Verilen Beğeni: 163
Beğeni:
0
Benim de verim var, ama sonuç farklı. İstasyonum Odunpazarı'nın kırsalında, bağ evinde. Açık arazi, çim üstü, sensör 2 m'de, fanlı olmayan ama düzgün bir radyasyon kalkanı içinde, en yakın bina 60 m ötede.
Aynı 30 gece, aynı GFS 00z:
Kod: Ortalama sapma: -0,3 °C
Ortalama mutlak hata: 1,1 °C
Yani bana göre GFS geceleri neredeyse doğru.
Her cephe yeni bir başlangıçtır.
Mesaj: 785
Konu: 152
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 780 mesajda 5.285
Verilen Beğeni: 330
Beğeni:
0
(06.09.2026, 19:30)havaciabdullah Yazdı: Benim de verim var, ama sonuç farklı. İstasyonum Odunpazarı'nın kırsalında, bağ evinde. Açık arazi, çim üstü, sensör 2 m'de, fanlı olmayan ama düzgün bir radyasyon kalkanı içinde, en yakın bina 60 m ötede. Aynı 30 gece... Tarlada ölçülen sıcaklık modeli bağlamaz ama. İnsanlar şehirde yaşıyor, tahmini şehir için okuyoruz. Bağ evinin gece sıcaklığını sabah haberlerinde kimse sormuyor.
GFS · ECMWF · ICON | 240 saat sonrasına inanan, kar yağmayınca bana kızmasın. | 00z run = sabah kahvesi
Mesaj: 86
Konu: 1
Katılım: Apr 2021
Alınan Beğeni: 64 mesajda 98
Verilen Beğeni: 163
Beğeni:
0
(06.09.2026, 20:10)ModelciKemal Yazdı: Tarlada ölçülen sıcaklık modeli bağlamaz ama. İnsanlar şehirde yaşıyor, tahmini şehir için okuyoruz. Bağ evinin gece sıcaklığını sabah haberlerinde kimse sormuyor. Asıl şehir istasyonu temsil etmiyor Hocam. GFS'in grid kutusu 13 km civarında, o kutunun büyük kısmı tarla, bozkır, köy. Model kutunun ortalamasını veriyor. Bina arasındaki bir sensörü modelin hatası diye yazmak bana adil gelmiyor.
Her cephe yeni bir başlangıçtır.
Mesaj: 98
Konu: 1
Katılım: Jul 2021
Alınan Beğeni: 67 mesajda 120
Verilen Beğeni: 166
Beğeni:
0
Abdullah kısmen haklı. Benim sensör terasta değil, bahçede, 2 m'de ama etrafı dört-beş katlı binalarla çevrili. Tam bir WMO standardı saha değil, bunu kabul ediyorum.
Radar ve uydu takibi sabah kahvesiyle birlikte
Mesaj: 430
Konu: 52
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 430 mesajda 1.931
Verilen Beğeni: 462
Beğeni:
0
Sinoptik çerçeveden başlayayım. Ağustos'ta İç Anadolu'ya çoğu gece zayıf gradyan, açık gökyüzü, kuru hava hakimdi. Bu koşullarda: - Kırsalda radyatif soğuma hızlı, yüzeyde sığ ama güçlü bir inversiyon (sıcaklık terselmesi) kuruluyor.
- Şehirde beton ve asfalt gündüz depoladığı ısıyı geri veriyor, binalar gökyüzünü kapattığı için soğuma yavaş: ısı adası.
Ankara'da benzer: sakin bir Ağustos gecesinde Çankaya min/maks 19/33 iken Gölbaşı kırsalı 14/32 görülebiliyor.
Belirsizlik: iki istasyon arasındaki farkın ne kadarının ısı adası, ne kadarının sensör farkı olduğunu bilmeden hükme varmayalım.
Ankara / Çankaya, 900 m | Kuru soğuk, kısa kar, uzun don. | Önce sinoptik, sonra ilçe.
AnkaraSinoptik adlı üyenin bu mesajını beğenen 12 üye:AnkaraSinoptik adlı üyenin bu mesajını 12 üye beğendi
• bulent_antalya, yagmur83, tolga_83, ozan.kose, meteosemra, baris_hava, kemalMeteo, sinoptikcan, seyitc, berk486, Meteoosman, apaydinb
Mesaj: 312
Konu: 21
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 312 mesajda 1.345
Verilen Beğeni: 127
Beğeni:
0
Tek sayıyla (-2,1 ya da -0,3) bu tartışma çözülmez. Önerim tabloyu hava rejimine göre ayırmak: - Açık-sakin: gece bulut ≤ 2/8, 10 m rüzgar < 2 m/s
- Açık-rüzgarlı: bulut ≤ 2/8, rüzgar ≥ 2 m/s
- Bulutlu: bulut > 4/8
İki istasyonun ham gece verilerini bana gönderirseniz yarın tabloyu çıkarırım. Bir de sensörler birbirine göre kontrol edildi mi, onu bilmek isterim.
Bursa / Nilüfer | Deterministik run hikâyedir, ensemble istatistiktir. | Haftalık indeks paneli: Pazartesi

Mesaj: 94
Konu: 1
Katılım: Oct 2022
Alınan Beğeni: 75 mesajda 110
Verilen Beğeni: 159
Beğeni:
0
Şimdi de istasyonu suçlamaya başladınız. Modelciler hep kendini haklı çıkarır zaten  Model tutmayınca istasyon kötü, tutunca model harika. Bu filmi çok izledim.
Mesaj: 785
Konu: 152
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 780 mesajda 5.285
Verilen Beğeni: 330
Beğeni:
0
(07.09.2026, 12:30)eskisehirFirtina Yazdı: Şimdi de istasyonu suçlamaya başladınız. Modelciler hep kendini haklı çıkarır zaten Model tutmayınca istasyon kötü, tutunca model harika. Bu filmi çok izledim. Fırtına, fark etmedin mi, ben şu an kendimi haksız çıkarmaya uğraşıyorum  İddiayı ben attım, tablo aleyhime çıkarsa ilk ben yazarım. Ece rejimlere ayırsın, GFS 00z mi haklı, Kemal mi, Abdullah mı, göreceğiz.
GFS · ECMWF · ICON | 240 saat sonrasına inanan, kar yağmayınca bana kızmasın. | 00z run = sabah kahvesi
ModelciKemal adlı üyenin bu mesajını beğenen 13 üye:ModelciKemal adlı üyenin bu mesajını 13 üye beğendi
• onders932, diyarbakirGozlem, vurala82, kar_Nihal, Miray.Gunduz, edirnelibarkin, polatk, Sinoptikilker, melike355, Selda_Siirt, veyselmeteo, karcuneyt, GizemGozlem
Mesaj: 98
Konu: 1
Katılım: Jul 2021
Alınan Beğeni: 67 mesajda 120
Verilen Beğeni: 166
Beğeni:
0
Ece Hanım'ın sorusu için: dün akşam Abdullah'la iki sensörü aynı radyasyon kalkanına yan yana koyduk, bu akşama kadar yaklaşık 22 saat birlikte ölçtük. Aradaki fark 0,1-0,2 °C'yi geçmedi. Kalibrasyon sorunu yok. Ham verileri de gönderdim.
Radar ve uydu takibi sabah kahvesiyle birlikte
Mesaj: 86
Konu: 1
Katılım: Apr 2021
Alınan Beğeni: 64 mesajda 98
Verilen Beğeni: 163
Beğeni:
0
(07.09.2026, 19:10)tamerkar Yazdı: Ece Hanım'ın sorusu için: dün akşam Abdullah'la iki sensörü aynı radyasyon kalkanına yan yana koyduk, bu akşama kadar yaklaşık 22 saat birlikte ölçtük. Aradaki fark 0,1-0,2 °C'yi geçmedi. Kalibrasyon sorunu yok. Ham... Evet, onaylıyorum. Sensörler arasında 0,2'lik fark var en fazla. Yani iki istasyon arasındaki gece farkının neredeyse tamamı gerçek, yerleşimden kaynaklanıyor.
Her cephe yeni bir başlangıçtır.
Mesaj: 312
Konu: 21
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 312 mesajda 1.345
Verilen Beğeni: 127
Beğeni:
0
Tablo hazır. Sapma = GFS 00z tahmini - gözlem (°C):
Kod: Rejim Gece Kırsal Şehir Isı adası
Açık-sakin 11 +0,9 -2,1 3,0
Açık-rüzgarlı 12 -1,0 -2,0 1,0
Bulutlu 7 -0,8 -2,2 1,4
---------------------------------------------
Toplam 30 -0,3 -2,1 1,8
Gözlemler: - Şehir istasyonunda sapma her rejimde -2 civarında, neredeyse sabit.
- Kırsal istasyonda sapma işaret değiştiriyor: açık-sakin gecelerde model 0,9 °C sıcak kalıyor. GFS yüzeydeki sığ inversiyonu yeterince derin kuramıyor.
- Rüzgarlı ve bulutlu gecelerde model kırsalda 0,8-1,0 °C soğuk.
- İki istasyon farkı ortalama 1,8 °C, sakin gecelerde 3,0 °C: klasik ısı adası.
Güven notu: 30 gece küçük örnek, ortalama sapmalar için belirsizlik ±0,4 °C civarında.
Bursa / Nilüfer | Deterministik run hikâyedir, ensemble istatistiktir. | Haftalık indeks paneli: Pazartesi
EnsembleEce adlı üyenin bu mesajını beğenen 18 üye:EnsembleEce adlı üyenin bu mesajını 18 üye beğendi
• necatit987, HazalFirtina, tulingozlem, havacibulent, unsalr, VanMeteo543, sanliurfaHavasi, mervep454, rustukose, gokyuzuSerife, FerideD_Yalova, kar_Nurten, cemc, yunus_malatya, radarberk, alpMeteo, leventKar, kastamonuGozlem
|