Mesaj: 758
Konu: 151
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 755 mesajda 5.033
Verilen Beğeni: 325
Beğeni:
0
Her mesajımda "ensemble'a bak" diyorum, kimse bakmıyor, çünkü grafik 50 renkli çizgiden oluşuyor ve spagetti tabağına benziyor. Bu yazı o tabağı okumayı öğretmek için. Yaz ortasında yazıyorum ki kışa kadar herkes öğrensin.
Ensemble nedir
Model bir kez çalıştırıldığında tek bir tahmin üretir (deterministik). Ama başlangıç koşullarını tam bilmiyoruz; ölçümler eksik ve hatalı. Ensemble, başlangıç koşullarını küçük farklarla değiştirip modeli çok kez çalıştırmaktır: GFS için GEFS (31 üye), ECMWF için ENS (51 üye). Üyeler birbirine yakınsa atmosfer öngörülebilir demektir; ayrışıyorsa belirsizlik büyüktür.
Spagetti grafiği nasıl okunur- Yatay eksen zaman (genelde 15 gün), dikey eksen değişken (T850, yağış, basınç). Her ince çizgi bir üye, kalın çizgi deterministik run, bazen ikinci kalın çizgi ensemble ortalaması.
- İlk 3-4 gün çizgiler üst üstedir; sonra açılır. Açıldığı gün, tahmine güvenmeyi bırakacağınız gündür.
- Deterministik run üyelerin en ucundaysa (örneğin tek başına -10 verirken üyelerin çoğu -3'teyse) o run "fantezi"dir. Üyelerin ortasındaysa ciddiye alın.
- "Üyelerin %40'ı 0 °C altı" cümlesi, o gün için çizgilerin %40'ının sıfır çizgisinin altından geçmesidir. Olasılık dediğimiz şey budur, sihir değil.
Sık yapılan hatalar
- Ensemble ortalamasını tahmin sanmak. Ortalama, uç senaryoları yumuşatır; kar olayında ortalama +1 gösterirken üyelerin yarısı -4 yarısı +6 olabilir. Ortalamaya değil dağılıma bakın.
- Tek bir üyeyi seçip "bakın 12 numaralı üye kar veriyor" demek. 51 üyeden birinin kar vermesi %2 demektir.
- GEFS ile ENS'i karıştırmak. ENS daha yüksek çözünürlüklü ve genelde daha isabetli; ikisi uyumluysa güven artar.
- Yayılım genişken güven derecesi "yüksek" yazmak. Yayılım 6 derece ise güven düşüktür, run ne derse desin.
Pratik kural
Bir olayı ciddiye almak için: 120 saat içinde, iki ensemble sisteminde, üyelerin en az %40'ı aynı yönde. Bu üçü sağlanmadan takip başlığı açılmaz; sağlanınca da güven "orta"dan başlar.
Ücretsiz ensemble grafiği veren sitelerin listesi Model Okuma 101 başlığında var. Sorular buraya.
GFS · ECMWF · ICON | 240 saat sonrasına inanan, kar yağmayınca bana kızmasın. | 00z run = sabah kahvesi
ModelciKemal adlı üyenin bu mesajını beğenen 17 üye:ModelciKemal adlı üyenin bu mesajını 17 üye beğendi
• tarikkar, havaciberkay, mustafa19, tunc66, karturan, bulutKiymet, sakaryameteo566, kahramanmaras95, havacisedat, NevsehirMeteo607, yagmur_Kader, EgeliRuzgar, DamlaE_Kahramanmaras, erhanm63, eren_izmir, Tokat381, havaEsin
Mesaj: 402
Konu: 3
Katılım: Dec 2022
Alınan Beğeni: 318 mesajda 505
Verilen Beğeni: 357
Beğeni:
0
(26.07.2026, 19:44)ModelciKemal Yazdı: Her mesajımda "ensemble'a bak" diyorum, kimse bakmıyor, çünkü grafik 50 renkli çizgiden oluşuyor ve spagetti tabağına benziyor. Bu yazı o tabağı okumayı öğretmek için. Yaz ortasında yazıyorum ki kışa kadar herkes... Teşekkürler, açıklamalarınla artık radar renklerini okuyabiliyorum.
Mobil cihazdan yazıyorum, kısa cevaplar için kusura bakmayın
ozane adlı üyenin bu mesajını beğenen 1 üye:ozane adlı üyenin bu mesajını 1 üye beğendi
• keremk58
Mesaj: 578
Konu: 62
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 575 mesajda 2.895
Verilen Beğeni: 320
Beğeni:
0
Sonunda spagettiyi anlayacağım. Bir soru: geçen Şubat İstanbul olayında ENS üyelerinin %30'u kar veriyordu ve kar yağdı (az ama yağdı). %30 "olmaz" mı demek, "olabilir" mi? Ben %30'u umut olarak okuyorum, sen istatistik olarak; ikimiz de aynı grafiğe bakıyoruz. Yeni başlayana bunu nasıl anlatırsın?
Marmara Moderatörü | Çekmeköy, 180 m | Kar için 850 hPa -6°C ve poyraz şart. | 2022 Ocak'ı unutmadık.
Mesaj: 33
Konu: 0
Katılım: May 2021
Alınan Beğeni: 28 mesajda 31
Verilen Beğeni: 60
Beğeni:
0
(26.07.2026, 19:44)ModelciKemal Yazdı: Her mesajımda "ensemble'a bak" diyorum, kimse bakmıyor, çünkü grafik 50 renkli çizgiden oluşuyor ve spagetti tabağına benziyor. Bu yazı o tabağı okumayı öğretmek için. Yaz ortasında yazıyorum ki kışa kadar herkes... Çok teşekkürler ModelciKemal, sorumu bu kadar sabırla cevapladığın için.
Teşekkürler, bu grafiği görünce kafamdaki soru işaretleri gitti.
Mesaj: 243
Konu: 0
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 176 mesajda 202
Verilen Beğeni: 384
Beğeni:
0
Katılmıyorum, bu çıktı sadece tek bir model koşusu, güvenilmez.
Kaç günlük tahminlere güvenmek mantıklı?
Mesaj: 758
Konu: 151
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 755 mesajda 5.033
Verilen Beğeni: 325
Beğeni:
0
(26.07.2026, 23:14)KarAvcisi34 Yazdı: Sonunda spagettiyi anlayacağım. Bir soru: geçen Şubat İstanbul olayında ENS üyelerinin %30'u kar veriyordu ve kar yağdı (az ama yağdı). %30 "olmaz" mı demek, "olabilir" mi? Ben %30'u umut olarak okuyorum, sen istatistik... %30 tam olarak şu demek: bu koşullar yüz kez yaşansa otuzunda kar yağar. Tek bir olayda yağması %30'u "doğru" yapmaz, yağmaması da "yanlış" yapmaz; on olaya bakınca üçünde yağmışsa tahmin kalibredir. Yeni başlayana anlatımım: %30 ile şemsiye alırsın, kürek almazsın. Sen umut olarak okuyabilirsin, yeter ki başlığa "kar geliyor" yazma; "%30, takipteyiz" yaz. Aramızdaki fark okuma değil, yazma farkı.
GFS · ECMWF · ICON | 240 saat sonrasına inanan, kar yağmayınca bana kızmasın. | 00z run = sabah kahvesi
ModelciKemal adlı üyenin bu mesajını beğenen 15 üye:ModelciKemal adlı üyenin bu mesajını 15 üye beğendi
• baris715, konyameteo857, kaan_303, erhankeskin, serkan.kalkan, kutahyahavasi, emin98, muglaliipek, vedatmeteo, AynurSimsek59, Nazlican_meteo, gokyuzuEsra, MineOzkan76, Radartugrul, tekirdag84
Mesaj: 843
Konu: 101
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 843 mesajda 5.100
Verilen Beğeni: 338
Beğeni:
0
(26.07.2026, 19:44)ModelciKemal Yazdı: Her mesajımda "ensemble'a bak" diyorum, kimse bakmıyor, çünkü grafik 50 renkli çizgiden oluşuyor ve spagetti tabağına benziyor. Bu yazı o tabağı okumayı öğretmek için. Yaz ortasında yazıyorum ki kışa kadar herkes... Kemal'in listesine bir madde: ensemble yayılımı yalnızca zamanla değil, sinoptik düzenle de değişir. Blokaj kurulu ve akış yavaşsa 8. günde bile üyeler yakın kalabilir; hızlı zonal akışta 4. günde açılır. Yani "5 gün sonrası güvenilmez" genel kuralı her hafta aynı değildir; yayılıma bakmak bu yüzden zorunludur. Bir de "kümelenme" (clustering) kavramı: bazen üyeler iki gruba ayrılır, biri soğuk biri ılık. Ortalama ikisinin arasında anlamsız bir yerde kalır; bu durumda iki senaryoyu ayrı yazmak gerekir, tek bir tahmin vermek yanlıştır.
Sinoptik Analiz & Şiddetli Hava | Tek run'a tahmin kurulmaz, ensemble'a bakılır. | MGM uyarı = ciddiye al
SinoptikAyse adlı üyenin bu mesajını beğenen 11 üye:SinoptikAyse adlı üyenin bu mesajını 11 üye beğendi
• doganu, vedats758, MeteoSabiha, serkan.kalkan, sinoptikdeniz, yagmur_Meral, semihMeteo, sedatKar, Derya_Sirnak, adanahavasi, serdarkar
Mesaj: 402
Konu: 3
Katılım: Dec 2022
Alınan Beğeni: 318 mesajda 505
Verilen Beğeni: 357
Beğeni:
0
Kaç günlük tahminlere güvenmek mantıklı?
ECMWF çıktısı için 3 saatlik yağış toplamları daha anlamlı.
Mobil cihazdan yazıyorum, kısa cevaplar için kusura bakmayın
Mesaj: 182
Konu: 0
Katılım: May 2021
Alınan Beğeni: 134 mesajda 161
Verilen Beğeni: 243
Beğeni:
0
(26.07.2026, 19:44)ModelciKemal Yazdı: Her mesajımda "ensemble'a bak" diyorum, kimse bakmıyor, çünkü grafik 50 renkli çizgiden oluşuyor ve spagetti tabağına benziyor. Bu yazı o tabağı okumayı öğretmek için. Yaz ortasında yazıyorum ki kışa kadar herkes... ICON çıktısını nasıl okuyorsunuz, bir rehber var mı?
Yağmur kokusunu sevenler kulübü.
Mesaj: 402
Konu: 3
Katılım: Dec 2022
Alınan Beğeni: 318 mesajda 505
Verilen Beğeni: 357
Beğeni:
0
Bu konu için gerçekten teşekkürler, yıllardır merak ettiğim şeyi anladım.
Mobil cihazdan yazıyorum, kısa cevaplar için kusura bakmayın
ozane adlı üyenin bu mesajını beğenen 1 üye:ozane adlı üyenin bu mesajını 1 üye beğendi
• radarberk
Mesaj: 266
Konu: 2
Katılım: Mar 2022
Alınan Beğeni: 196 mesajda 304
Verilen Beğeni: 349
Beğeni:
0
Samsun havalimanında uçuşlar iptal olur mu?
Her sabah 07:00 ölçümü, Samsun
Mesaj: 207
Konu: 2
Katılım: Apr 2021
Alınan Beğeni: 158 mesajda 215
Verilen Beğeni: 306
Beğeni:
0
ECMWF çıktısında 500 hPa haritası derin bir oluk gösteriyor.
GFS uzun vadede sürekli aynı hatayı yapıyor, soğuğu abartıyor.
Meteoroloji sabır işidir.
Kar ölçümü: bahçede cetvel, üç noktanın ortalaması
Mesaj: 490
Konu: 53
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 490 mesajda 2.644
Verilen Beğeni: 305
Beğeni:
0
Yeni başlayanlar için teknik ayrıntı: ensemble üyeleri deterministik run'dan daha düşük çözünürlükte çalışır (ENS yaklaşık 9 km, deterministik 9 km'ye yaklaştı ama GEFS 25 km civarı). Bu yüzden Uludağ gibi dar topografyada üyeler dağı "göremez", yağışı düz veriyor. Kayak merkezi ya da vadi tahmini yaparken ensemble yönü verir, miktarı yerel bilgiyle düzeltirsiniz. Ben Uludağ için ENS yağışını 1,5 ile çarpıyorum, iki sezondur oturmuş bir katsayı.
Nilüfer / Bursa, 155 m | Davis Vantage Pro2 + Ecowitt yağış ölçer | Sensör 2 m'de değilse ölçüm sohbettir.
Mesaj: 13
Konu: 0
Katılım: Nov 2022
Alınan Beğeni: 11 mesajda 14
Verilen Beğeni: 66
Beğeni:
0
Yağmur yağarken neden hep İç Anadolu atlanıyor, coğrafi bir sebep mi var?
Mesaj: 83
Konu: 1
Katılım: Jan 2024
Alınan Beğeni: 60 mesajda 76
Verilen Beğeni: 142
Beğeni:
0
Bu konu için gerçekten teşekkürler, yıllardır merak ettiğim şeyi anladım. Herkese iyi akşamlar.
Kar tanesi kadar sabırlı ol.
|