Mesaj: 712
Konu: 140
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 710 mesajda 4.654
Verilen Beğeni: 581
Beğeni:
0
10-11 Nisan 2026 Malatya-Elazığ zirai don olayı Doğu Anadolu forumunda gözlemlerle takip edildi; burada model tarafını konuşmak istiyorum, çünkü bu tür geceler modellerin en zayıf olduğu durumlardan biri ve nedenini anlamak, gelecek yıl üreticilere daha doğru uyarı vermemizi sağlar.
Gerçekleşen ve tahmin edilen (11 Nisan sabahı, 2 m minimum)
Kod: Nokta Gerçek ECMWF 00z GFS 00z ICON 00z
Malatya merkez -2,8 -2,0 -0,5 -2,5
Battalgazi (bahçe) -4,1 -2,0 -0,5 -2,5
Akçadağ -5,4 -3,0 -1,5 -4,0
Elazığ merkez -1,9 -1,0 0,5 -1,5
Erzurum -7,2 -6,0 -4,0 -7,0
Neden ıskalıyorlar?
- Ölçek: Radyasyon donu (açık ve sakin gecede yüzeyin ışınımla soğumasıyla oluşan don) yüzeye en yakın birkaç metrede ve yerel çukurlarda en şiddetlidir. 9-13 km ızgara, vadi tabanındaki soğuk hava gölünü göremez; Akçadağ'daki 2,4 derecelik fark bundan.
- Sınır tabaka şeması: Sakin gecede türbülans neredeyse sıfıra iner; modeller türbülansı tamamen kapatmaz, yüzeyi yukarıdan gelen 'sıcak' havayla karıştırmaya devam eder. GFS'te bu etki en güçlü, o yüzden en ılık.
- Toprak nemi: Kuru toprak gece daha hızlı soğur. Mart sonu kurak geçmişti; ECMWF'nin toprak nemi analizi bunu kısmen gördü, GFS görmedi.
- Çıktı yuvarlama: Meteociel gibi kaynaklarda 2 m sıcaklık tam sayıya yuvarlanır; -2,0 aslında -2,4 olabilir. Küçük ama var.
Pratik düzeltme (Doğu Anadolu ovaları, sakin ve açık gece)
ECMWF'den 1-1,5 derece, GFS'ten 2,5-3 derece düşün; ICON'a 0,5 derece düşün. Vadi tabanı bahçeler için 1 derece daha. Bu kaba kural Nisan 2025 ve 2026 olaylarında 12 gecenin 10'unda 1 derece içinde kaldı.
Üreticiye tavsiye: uyarı için modelin 2 m sıcaklığına değil, 850 hPa sıcaklığına ve gökyüzü-rüzgar tahminine bakın; 850 hPa 0'ın altı, açık ve sakinse ova bahçelerinde don kesine yakındır. Tartışmaya açık.
HavaForumu Kurucusu | Meteoroloji Müh. | Forum Kuralları | Kaynak göstermeyen tahmin, tahmin değildir.
HavaAdmin adlı üyenin bu mesajını beğenen 15 üye:HavaAdmin adlı üyenin bu mesajını 15 üye beğendi
• durmust, bulutEbru, mustafaKar, faruk02, karbarkin, enderKar, havaEsin, SudeGozlem, Sebnem.Karaman, havaGulten, faruk.aygun, BulutKovalayan, batmanlibuse, Meteobaris, SudeUzun94

Mesaj: 759
Konu: 151
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 755 mesajda 5.038
Verilen Beğeni: 326
Beğeni:
0
(16.04.2026, 17:20)HavaAdmin Yazdı: 10-11 Nisan 2026 Malatya-Elazığ zirai don olayı Doğu Anadolu forumunda gözlemlerle takip edildi; burada model tarafını konuşmak istiyorum, çünkü bu tür geceler modellerin en zayıf olduğu durumlardan biri ve nedenini... Sınır tabaka maddesine katılıyorum ve GFS için bir ek: 2021'deki fizik güncellemesinden beri sakin gece minimumlarında ılık yanlılığı arttı, bunu forumda üç kıştır tekrar ediyorum. ICON'un -7,0 ile Erzurum'u yakalaması da tesadüf değil; DWD'nin toprak-kar şeması Alp vadileri için ayarlandı, Doğu Anadolu ovası da benzer davranıyor. Tablodaki düzeltme kuralını üreticilere yönelik don rehberine koyalım, orada işe yarar.
GFS · ECMWF · ICON | 240 saat sonrasına inanan, kar yağmayınca bana kızmasın. | 00z run = sabah kahvesi
Mesaj: 843
Konu: 101
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 843 mesajda 5.100
Verilen Beğeni: 338
Beğeni:
0
850 hPa'ya bakma tavsiyesine ek: o gece 850 hPa Malatya üzerinde -2 idi ve yer -2,8; yani sakin gecede yer, 850 hPa'nın altına inebiliyor, normalde 1.500 m yukarısı daha soğuk olması gerekirken. Bu 'inversiyon' (sıcaklık terselmesi) radyasyon donunun imzasıdır. Üretici için kural: model 850 hPa'da 0 ile +2 arası veriyorsa bile açık ve sakin gecede ovada don olabilir; +2'yi güvenli saymayın.
Sinoptik Analiz & Şiddetli Hava | Tek run'a tahmin kurulmaz, ensemble'a bakılır. | MGM uyarı = ciddiye al
SinoptikAyse adlı üyenin bu mesajını beğenen 13 üye:SinoptikAyse adlı üyenin bu mesajını 13 üye beğendi
• denizlifirtina, ali_72, EmineU54, dogan67, erzurum61, IstasyonHalil, ozkanMeteo, caglar.yuksel, osmaniyeliguler, tolgaMeteo, PalandokenKar, ercan05, tugrul698
Mesaj: 80
Konu: 2
Katılım: Jan 2022
Alınan Beğeni: 61 mesajda 104
Verilen Beğeni: 102
Beğeni:
0
(16.04.2026, 17:20)HavaAdmin Yazdı: 10-11 Nisan 2026 Malatya-Elazığ zirai don olayı Doğu Anadolu forumunda gözlemlerle takip edildi; burada model tarafını konuşmak istiyorum, çünkü bu tür geceler modellerin en zayıf olduğu durumlardan biri ve nedenini... Kar yağışı için nem ve sıcaklık dışında neye bakmalıyız?
Sinoptik harita okumak bir sanattır.
sefak adlı üyenin bu mesajını beğenen 1 üye:sefak adlı üyenin bu mesajını 1 üye beğendi
• bekirMeteo
Mesaj: 490
Konu: 53
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 490 mesajda 2.645
Verilen Beğeni: 305
Beğeni:
0
Bursa'da aynı hafta (12 Nisan) benim istasyonda 1,4 °C oldu, don olmadı ama Nilüfer'in köylerinde bahçe termometreleri -1 gördü; ova ile şehir arasında 2,5 derece fark. HavaAdmin'in 'vadi tabanı için 1 derece daha' notu Bursa için de geçerli. Bahçe termometrelerinin kalkansız olduğu için 0,5 derece düşük gösterebileceğini de ekleyelim, o tartışmayı Doğu Anadolu başlığında yapmıştık.
Nilüfer / Bursa, 155 m | Davis Vantage Pro2 + Ecowitt yağış ölçer | Sensör 2 m'de değilse ölçüm sohbettir.
Mesaj: 235
Konu: 3
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 164 mesajda 218
Verilen Beğeni: 283
Beğeni:
0
Şunu da ekleyeyim: GFS ve ICON aynı gün için farklı yağış tipi veriyor. Yeni gelişme olursa yazarım.
Kar sevenler kulübü üyesi ❄️
Mesaj: 15
Konu: 1
Katılım: Oct 2023
Alınan Beğeni: 12 mesajda 15
Verilen Beğeni: 65
Beğeni:
0
Yağmur mu kar mı, sınır tam neresi?
Her bulutun bir hikayesi vardır.
Delice / Kırıkkale · pencereden gözlem
Mesaj: 11
Konu: 1
Katılım: Mar 2022
Alınan Beğeni: 8 mesajda 12
Verilen Beğeni: 49
Beğeni:
0
Kar sevenler toplanın, bu hafta sonu Akdeniz için ciddi bir sinyal var. ❄️
Mesaj: 314
Konu: 2
Katılım: Aug 2022
Alınan Beğeni: 248 mesajda 426
Verilen Beğeni: 190
Beğeni:
0
Bir ekleme: Ensemble yayılımı çok geniş, belirsizlik yüksek.
Tabletten yazıyorum, fotoğraflar sonradan eklenir
Mesaj: 464
Konu: 44
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 463 mesajda 2.579
Verilen Beğeni: 228
Beğeni:
0
Erzurum için ICON'un -7,0'ı ve gerçek -7,2: bu kadar yakın tahmin kışın da nadir. GFS -4 dedi, üç derece ılık; kışın -30'larda aynı hatayı 6-8 derece olarak yapıyor, oran sabit gibi. Üretici tarafı için bir gözlem: Pasinler ovasında şeker pancarı ekimi yapanlar Nisan sonuna kadar don bekler ve modele değil, akşam gökyüzüne bakar; açık ve rüzgarsızsa sisleme hazırlanır. Yıllardır işe yarıyor.
Doğu Anadolu Moderatörü | Erzurum, 1.900 m | -25°C: ceket giyilir. -35°C: ikinci ceket. | Palandöken sezon takibi

Mesaj: 281
Konu: 3
Katılım: Mar 2022
Alınan Beğeni: 227 mesajda 343
Verilen Beğeni: 297
Beğeni:
0
(16.04.2026, 19:14)ModelciKemal Yazdı: Sınır tabaka maddesine katılıyorum ve GFS için bir ek: 2021'deki fizik güncellemesinden beri sakin gece minimumlarında ılık yanlılığı arttı, bunu forumda üç kıştır tekrar ediyorum. ICON'un -7,0 ile Erzurum'u yakalaması... Teşekkürler ModelciKemal, tam da bunu arıyordum.
Mesaj: 524
Konu: 53
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 523 mesajda 2.492
Verilen Beğeni: 311
Beğeni:
0
(16.04.2026, 17:20)HavaAdmin Yazdı: 10-11 Nisan 2026 Malatya-Elazığ zirai don olayı Doğu Anadolu forumunda gözlemlerle takip edildi; burada model tarafını konuşmak istiyorum, çünkü bu tür geceler modellerin en zayıf olduğu durumlardan biri ve nedenini... Kalkansız bahçe termometresi tartışmasını sormuştum, cevap ikna ediciydi; şimdi başka bir şey soracağım: tablodaki 'gerçek' değerler MGM merkez için kalkanlı, Battalgazi ve Akçadağ için kalkansız bahçe termometresi. Yani aynı sütunda iki farklı ölçüm türü var. Model hatası olarak yazdığımız 2,4 derecenin 0,5'i ölçüm farkı olabilir mi? Karşılaştırmada aynı türden veri kullanılsa daha adil olur.
Antalya | Rekor iddiası varsa istasyon adı ve saat de olsun. | Nem %70 üstüyse termometreye bakma, hissedilene bak.
Mesaj: 712
Konu: 140
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 710 mesajda 4.654
Verilen Beğeni: 581
Beğeni:
0
(18.04.2026, 11:50)SicakDalga07 Yazdı: Kalkansız bahçe termometresi tartışmasını sormuştum, cevap ikna ediciydi; şimdi başka bir şey soracağım: tablodaki 'gerçek' değerler MGM merkez için kalkanlı, Battalgazi ve Akçadağ için kalkansız bahçe termometresi... Doğru itiraz; tabloya dipnot ekledim. Battalgazi ve Akçadağ değerleri kalkansız ve 1,5 m; kalkan etkisi 0,3-0,8 derece. Yani o iki satırdaki model hatasının yaklaşık yarım derecesi ölçüm türünden gelebilir. Ancak Malatya merkez satırı kalkanlı MGM verisidir ve orada da GFS 2,3 derece ılık; desen değişmiyor. Gelecek sezon için Malatya'dan kalkanlı bir amatör istasyon bulup karşılaştırmayı temizlemek istiyorum, gönüllü varsa özel mesaj.
HavaForumu Kurucusu | Meteoroloji Müh. | Forum Kuralları | Kaynak göstermeyen tahmin, tahmin değildir.
Mesaj: 759
Konu: 151
Katılım: Mar 2021
Alınan Beğeni: 755 mesajda 5.038
Verilen Beğeni: 326
Beğeni:
0
SicakDalga'nın itirazı bu forumun neden iyi olduğunu gösteriyor: karne tablosunda ölçüm türünü sormak, modelin hatasını ölçmek kadar önemli. Yaz karnesinde de bunu yapacağım, istasyonları baştan yazacağım. Malatya için kalkanlı Davis sahibi çıkarsa don sezonunda ayrı bir doğrulama başlığı açalım.
GFS · ECMWF · ICON | 240 saat sonrasına inanan, kar yağmayınca bana kızmasın. | 00z run = sabah kahvesi
Mesaj: 347
Konu: 2
Katılım: Jan 2022
Alınan Beğeni: 281 mesajda 434
Verilen Beğeni: 309
Beğeni:
0
Kar yağışı için nem neden önemli, biri kısaca açıklayabilir mi?
|